قامت الصحفية و المحررة و كاتبة الرأي الأمريكية "باري وايس" بحوار مع النجمة الأمريكية "كيم كارداشيان" تطرقت خلاله إلى صعودها و شهرتها المتنامية و قوتها الشعبية الحقيقية بالإضافة إلى مواضيع مختلفة كالعدالة الجنائية و التيك توك و الجمال و "كسر القواعد" و غير ذلك ، فيما يلي نص الحوار كاملا مترجما ، متابعة طيبة
تقديم باري وايس Bari Weiss
" في منتصف القرن العشرين ، ظهر فجأة شيء جديد يسمى رائد الفضاء ، و خلال العقود التي أعقبت الهبوط على سطح القمر ، كانت الإجابة واضحة عندما يسأل الأطفال الأمريكيون عما يريدون أن يكونوا عندما يكبرون : رائد فضاء ، نحن اليوم في القرن الحادي و العشرين و في كل إستطلاع يحدث لا يتصدر خيار "رائد الفضاء" القائمة حيث يريد الأطفال ببساطة أن يكونوا "مؤثرين" عندما يكبرون !
لذلك أردت التحدث إلى "نيل أرمسترونج من جيلنا" .. "كيم كارداشيان" Kim Kardashian .. على عكس "أرمسترونج" ، لدى الناس تصورات مختلفة تمامًا عن كارداشيان ، إنها إسم مألوف جدا و يمكن القول أنها من بين أشهر الأشخاص في العالم ، لكن في كل منزل بل لدى كل فرد من أفراد كل منزل هنالك أفكار متضاربة حول هويتها و حول ما تفعله بالضبط ،
هل هي رمز جنسي أم أنها أم لأربعة أطفال أم هي الزوجة السابقة لمحرض عبقري ؟ هل هي نجمة تلفزيون الواقع ؟ أم قطب الأعمال ؟ أم هي العقل المدبر لوسائل التواصل الاجتماعي ؟
إليكم ما أعرفه، في مكان ما ، ما بين العام 2007 ، عندما تم عرض فيلم "Keeping Up with the Kardashians" لأول مرة و اليوم ، أتقنت "كيم كارداشيان" الإعلام بطريقة غيرتها إلى الأبد ، كانت تعمل في المجال الرقمي بينما "كنا" جميعًا لا نزال في "التناظرية" ، يمكنك تقديم حجة قوية مفادها أنها كانت تعيش في metaverse لسنوات !
أعرف الكثير عن كارداشيان ، ليس فقط مواد التابلويد (Tabloid Stuff) التي أتناولها مثل أي شخص آخر ، و لكن أيضًا حقيقة أنها في الأسابيع القليلة الماضية خرجت من "محكوم عليها بالإعدام" و إستأجرت طائرة من أفغانستان ، مع ذلك ، فاجأتني ، أخبرتني عن العمل مع البيت الأبيض في عهد ترامب بشأن إصلاح العدالة الجنائية ( "أنا حقًا لا أهتم بالنقد ، أعني ، سمعتي عن حياة شخص ما ؟ دمرني حينها" ) و الندم الذي تشعر به حيال محاولتها ثني زوجها آنذاك "كاني ويست" من إرتداء القبعة على SNL ، هي ترى نفسها ليست جمهورية و لا ديمقراطية ، إنها تعتقد أن إلغاء الثقافة أمر "سخيف" و هي تحب فيلم "Hoarders" حقًا !
في الغالب ، أردت أن أعرف كيف ترى دورها في العالم و كيف تفهم المسؤوليات التي تأتي مع قوتها الهائلة ، أتمنى أن تستمعوا إلى الحلقة بأكملها ، و لكن إن كنت مترددًا (و نحترم رأيك أيضا) ففيما يلي مقابلتنا و التي تم تحريرها و تكثيفها من أجل الوضوح "
نص الحوار مع كيم كارداشيان Kim Kardashian
● حول نيل المحاماة و إصلاح العدالة الجنائية
باري وايس : تهانينا على إجتياز الجزء الأول من إمتحان المحاماة
كيم كارداشيان : شكرا لك. انه حقا شعور جيد جدا
باري وايس : لماذا تفعلين هذا الآن ؟ لماذا تقررين دراسة القانون عندما تكوننين في ذروة حياتك المهنية و أما لأربعة أطفال ؟
كيم كارداشيان : كنت دائمًا تلك الفتاة التي كانت مهتمة حقًا بالبقاء في المنزل و مشاهدة برامج الجريمة الحقيقية و الاستماع إلى المدونات الصوتية عن الجريمة الحقيقية ، ثم رأيت حالة مؤثرة حقًا ، لم أفهم لماذا شخص ما ذو مستوى منخفض ، جريمة مخدرات لأول مرة لديه نفس العقوبة بالضبط مثل تشارلز مانسون ، أرسلت القضية إلى المحامي الخاص بي و بمجرد أن رأيت أنني قادرة على إحداث فرق ، لم يكن بإمكاني التوقف
تلقيت دعوة لحضور إجتماع الرأفة في غرفة روزفلت ، و كان هناك معظم الأشخاص البارزين حقًا و ذوي القدرات العالية ، و بدا أن الجميع يتحدثون هذه اللغة الأخرى التي لم أتحدث بها ، كنت أحضر المحامي الخاص بي معي في كل مكان "لترجمتها" ، حتى أتمكن حقًا من استيعاب ما يقوله الجميع ، كنت أرغب في معرفة المزيد حتى أتمكن من فعل المزيد
بالنسبة للأشخاص الذين يعتقدون أن هذه طريقة سهلة للخروج ، أو طريقة سهلة للذهاب إلى كلية الحقوق ؛ أربع ولايات فقط تسمح بهذا البرنامج ، أنت بحاجة إلى 75 ساعة معتمدة جامعية و بعد ذلك يمكنك أن تصبح متدربًا في مكتب محاماة ، عليك أداء 20 ساعة في الأسبوع و إرسال الاختبارات ، في منتصف الطريق ، عليك إجراء اختبار المحاماة الأول و يكون معدل النجاح فيه 16 بالمائة ثم عليك أن تكمل عامين آخرين ثم تجري إمتحان المحاماة النهائي الخاص بكاليفورنيا الذي تبلغ نسبة النجاح فيه 36 بالمائة
لذلك لم أنجح في المرة الأولى ، ثم أعدتها و لم أنجح في المرة الثانية أيضا ، و قد أصبت بالإحباط عندما لم أنجح في المرة الثالثة ، تمر ساعات و أسابيع بعيدة عن أطفالي و أقوم بعمل 12 ساعة في اليوم ، لا أتناول العشاء مع الأصدقاء ، لقد ألغيت حياتي خلال العامين الماضيين للتركيز و القيام بذلك ، في كل مرة أفشل فيها شعرت بالسوء تجاه نفسي لكنني تعلمت شيئًا ما في كل مرة ، و كنت أتفهم أنني لست مستعدة بعد و علي أن أفعل ذلك مجددا ، لا بد لي من العمل بجدية أكبر و كان من المهم جدًا بالنسبة لي إجتياز هذا التخصص الأول على الأقل لأثبت لنفسي أنني أستطيع القيام بذلك
عندما لا تكون خارج الكلية تمامًا و لكن عقلك ليس منشغلا بالدراسة ، فمن المؤكد أن الأمر لا يستغرق أكثر من ثانية لإعادة المعايرة (تعديل أفكارك) ثم تقول ؛ "يا إلهي ، هل أنا مسن جدًا لدرجة أنني لا أحتفظ بهذه المعلومات الآن ؟ ماذا يحدث ؟ لماذا لا أقوم بتمرير هذا ؟ " و لكنني فعلتها أخيرا و شعرت أنه أمر جيد جدًا
باري وايس : الحالة الأصلية التي أشرت إليها ، تلك التي إستحوذت عليك و أثرت فيك كانت حالة "أليس جونسون" ، هل يمكنك إخبارنا قليلاً عنها ؟ ما أفهمه هو أنها جدة كانت تقضي عقوبة بالسجن المؤبد بتهمة مخدرات غير عنيفة
كيم كارداشيان : عملت في FedEx و كان لديها خمسة أطفال ، قتل إبنها البالغ من العمر 8 سنوات على دراجة نارية ، تركها زوجها دون أية مساعدة مالية ، كانت يائسة.. و تم فصلها من وظيفتها في FedEx و قد قال لها أحد الأشخاص الذين عملوا هناك ؛ "أتعلمين ، إذا أجبت فقط على الهاتف و قلت هذه الجملة و كنت متعهدة هاتف لدينا ، يمكنك الحصول على ألف دولار في كل مرة تردين فيها على الهاتف"
من الواضح أنها كانت تعلم أن الأمر مظلل ، لكنها لم تكن تعرف تفاصيل أي شيء و فضلت ألا تفعل ذلك ، كان عليها أن تفعل ما كان عليها أن تفعله لإطعام أطفالها ، تم ننفيذ عملية نوعية و قبض على الجميع و حُكم عليهم ، و عندما وصل الأمر إليها ، أقرت بأنها غير مذنبة ، لقد أرادت مواجهة الأمر لأنها في الحقيقة لم تشعر أنها تتحمل مسؤولية ما فعله الآخرون في هذه المؤامرة و كانت هذه هي المرة الأولى التي أجرمت فيها في قضية المخدرات غير العنيفة ،
كانت مكالمتي الأولى مع "إيفانكا ترامب، قلت ؛ "أنت امرأة ، أنا متأكدة من أنك تستطيعين أن تفهمي الأمر كأم".. كانت متعاطفة للغاية و متفهمة فقالت ؛ "لماذا لا تتحدثين مع زوجي جاريد ؟ و عرضت عليه القضية و إستغرق الأمر بضعة أشهر ، لقد بحث في الأمر حقًا و جعل الرئيس يقف إلى جانبها ، و رأف بها و منحها في النهاية عفواً
● حول قوة الشهرة
باري وايس : أتذكر في عام 2020 ، عندما تم العفو عن "أليس جونسون" كانت هناك صورة لك و أنت تقابلين "دونالد ترامب" كانت هذه لحظة كاشفة للغاية لأنها أظهرت لهذين الشخصين جذورهما في تلفزيون الواقع و المشاهير ، الآن في البيت الأبيض ، يتمتعان بنوع مختلف تمامًا من القوة
رأى بعض الناس ذلك و فكروا ، "هل نعيش في محاكاة ؟" و كان موقف آخرين "لماذا يتطلب الأمر قيام كارداشيان بالضغط على دونالد ترامب لإخراج شخص مثل "أليس جونسون" من السجن ؟" أتساءل عن رأيك في ذلك ، هل تعتقدين أن المشاهير لديهم الكثير من القوة ؟
كيم كارداشيان : ربما أفكر في نفس الشيء أيضًا ؛ "لماذا يتطلب الأمر كارداشيان لإخراج شخص مثل "أليس جونسون" من السجن ؟" أعتقد أن قوانيننا غير عادلة تمامًا ، و أن تلك التجربة فتحت لي الكثير حقًا ، كنت سأفعل أي شيء للدفاع عنها و لا يهمني ما إذا كان الأمر قد تطلب تدخل كارداشيان أو من غيرها للقيام بما هو مناسب لإخراجها ، و العديد من الأشخاص الآخرين
أعتقد أن الناس قد يفترضون أنك إذا كنت تناضل من أجل إصلاح العدالة ، فيمكنك أن تكون متساهلًا للغاية ، و هذا ليس هو الحال على الإطلاق ، هناك الكثير من الأشخاص الذين يستحقون أن يكونوا في السجن و يحتاجون إلى دفع ثمن الجرائم البشعة التي ارتكبوها ، لكنني أؤمن بإعادة التأهيل و أعتقد أن "أليس" أظهرت لأمريكا أنه يمكنك التجاوز عن الأشخاص الموجودين في وضعها و الذين أمضوا عقودًا في السجن لإرتكابهم جرائم غير عنيفة و الذين يستحقون حقًا فرصة ثانية، و أنا دائمًا مع الفرصة الثانية
● حول العمل مع ترامب
باري وايس : كان لك الفضل في المساعدة في الترجيح في دعم ترامب لقانون الخطوة الأولى الذي غير حياة الكثير من الأمريكيين ، كان هناك الكثير من الأشخاص اليساريين الذين انتقدوك كثيرًا بسبب عملك مع ترامب و التطبيع معه ، ماذا تقولين في ذلك؟
كيم كارداشيان : لا يهمني النقد حقًا ، أعني ، سمعتي على حياة شخص ما ؟ حطمني بعد ذلك ، أنا حقا لا أهتم ، لم يكن خيارا حتى و قد فعل الشيء الصحيح
أنا أفعل الشيء الصحيح فقط ، أنا لا أتحدث عن السياسة مطلاقا ، الأمر يتعلق حقًا بالأشخاص في السجن و إذا كان بإمكاني فعل أي شيء -بغض النظر عما إذا كان أوباما رئيسا أو بايدن أو ترامب- فأنا على إستعداد للعمل مع أي شخص ، الأمر لا يتعلق حقًا بأن تكون محبوبًا ، إذا كان بإمكاني تغيير حياة شخص ما ، فهذا ما يعنيه الأمر بالنسبة لي
● حول ثقافة الإلغاء
باري وايس : لقد تم إتهامك أحيانًا بالإستيلاء (سطو) الثقافي لتصفيفات الشعر أو الأزياء التي إرتديتها ، أتذكر أنه حدثت ضجة ذات مرة لأن الناس شعروا أن فلتر إنستغرام الذي إستخدمته كان مظلمًا للغاية ، من الواضح أن الكثير من هذه الأشياء هو أمر سخيف و أنت محقة في تجاهله ، لكن في بعض الأحيان ، كنت قد إستجبت لهؤلاء النقاد ، و أحيانًا تقومين بتغيير كبير ، فعقب الكثير من الإنتقادات حول إسم شركتك للملابس الداخلية -كان يُطلق عليها في الأصل كيمونو Kimono- قمت بتغييرها إلى SKIMS !
كيف تقررين متى تستجيبين و متى تحمين نفسك من مدمني الغضب عبر الإنترنت ؟
كيم كارداشيان : عندما يتعلق الأمر بشيء خطير مثل الإستيلاء الثقافي ، حتى لو كنت أعلم أن نواياي حسنة فأنا لا أريد أبدًا الإستخفاف بأي شيء ، في حالة Kimono و تغيير هذا الاسم ، كان إسمًا بريئًا إبتكره الفريق لكن عندما تلقيت رسالة من المسؤولين اليابانيين ، أخذت الأمر على محمل الجد ، لم أتساءل حتى و أوقفت الإنتاج على الفور ، و كان هناك الكثير من القطع قيد الإنتاج ، قلت ؛ "أعطني أسبوعًا" ، و كان علي أن أفكر في إسم جديد ، يعرف أي شخص يبدأ نشاطًا تجاريًا مدى صعوبة إبتكار إسم و علامة تجارية و ما إلى ذلك ، لكن عدم القيام بذلك لم يكن خيارًا
و مع ذلك ، إذا كنت سأقلق بشأن أي شيء يقوله أحدهم و كان علي أن أحاول تغييره ، فلن أكون أنا أبدًا ، كائنا من يكون الشخص ، لهذا السبب أعتقد أن ثقافة الإلغاء هي أكثر الأشياء سخافة ، لأنني أؤمن حقًا -و قد كنت أنا و أنت في العديد من وجبات العشاء معًا حيث يتناقش الناس بشأن أفكارهم- بإعادة التأهيل و حرية التعبير ، لم أكن أبدًا مع ثقافة الإلغاء
باري وايس : إلى أي مدى تأخذين الأمر على محمل الجد ؟
كيم كارداشيان : أعتقد أننا إذا ألغينا شخصًا لشيء ما فعله أو قاله في الماضي ، فإننا لا ندعوه للمشاركة في الحديث لفهم ذلك الشيء حقًا ، حسب الموقف ، قد لا تهتم إذا كان الأمر سخيفًا تمامًا ، لكن الأمر حساس للغاية ، هذا ما كنت تسألينه في السؤال الأصلي : متى لا تعيرين شيئا ما الإهتمام ؟ و متى يكون لديك جلد سميك و لا تهتمين بما يقوله الناس عنك ؟
كلما زاد عدم إهتمامي بالشهرة ، قل إهتمامي بتصحيح الناس ، لا أهتم حقًا بما يعتقده الناس عني ، و لكن في بعض الأوقات أقول في نفسي ؛ "حسنًا ، أتفهم تمامًا شعورك و كأن هذا أمر غير محترم ، و سأغير هذا تمامًا" ، أنا دائمًا ما أعترف بالأخطاء التي أرتكبها و أحاول عدم إرتكابها ثانية ، هذه هي الطريقة التي أعيش بها حياتي ، لكني أعتقد أنه إذا لم تكن لديك هذه المحادثات مع الناس فكيف يمكنهم تغيير الأشياء غير الصحيحة ؟
● حول إختيار Kanye لإرتداء قبعة MAGA على SNL
باري وايس : كان أحد أكبر إنفجارات الغضب عبر الإنترنت التي يمكنني تذكرها في عام 2018 ، عندما ظهر Kanye على برنامج SNL (برنامج ليلة السبت على الهواء مباشرة) و كان يرتدي قبعة MAGA الحمراء ، ما الدرس -إن وجد- الذي تعلمته من ذلك ؟
كيم كارداشيان : كنت متوترة جدا ، لم أكن أريده أن يرتدي القبعة الحمراء ، أنا لست مخالفة للقواعد حقًا ، لذا فإن شخصيتي تبدو كما لو أقول ؛ "حسنًا ، يا رفاق لا تحبون القبعة الحمراء ؟ سوف أخلعها" أنا محايدة للغاية ، لكن في تلك الليلة كنت شديدة القسوة معه ، و تجادلت معه قائلة ؛ "عليك أن تخلع تلك القبعة" و الآن إذا نظرنا إلى الوراء ، أعتقد ، لماذا يجب أن يخلع ذلك إذا كان هذا ما يؤمن به ؟ لماذا لا يستطيع إرتداء ذلك على التلفاز ؟ لقد صوت نصف البلاد لصالحه ، و من الواضح أن أشخاصًا آخرين مثله
لقد تعلمت الكثير من هذا الموقف ، مهما كان الأمر ، فقد تعلمت أن أكون أكثر تعاطفًا مع الأشخاص الذين يريدون ببساطة فعل ما يريدون القيام به ، هي حرية تعبير !
و إذا كنت تريد إرتداء القبعة فإرتد القبعة ، أنا أحترم حقيقة أنه كان يعرف بالضبط ما يؤمن به و كان دائمًا متمسكًا بذلك ، بالنسبة لي ، هذه ميزة جيدة ، بغض النظر عمن هو ضدك و بغض النظر عن الظروف أعتقد أنها رائعة ببساطة و هي ذات جودة عالية حقًا حتى لو لم يكن هذا ما أتفق معه أو حتى لو كنت سأفعله بشكل مختلف ، أعتقد أنه جدير بالثناء
● حول علاقتها بجمهورها
باري وايس : لديك 269 مليون متابع -أحد أكبر حسابات الإنستغرام Instagram في العالم- غنى "بو بورنهام" Bo Burnham ذات مرة عن علاقته المعذبة مع جمهوره : "جزء مني يحبك ، جزء مني يكرهك ، جزء مني يحتاجك ، جزء مني يخافك " .. ما هو شعورك تجاه جمهورك ؟
كيم كارداشيان : هذا إقتباس جيد ، و ربما يكون هذا هو بالضبط ما يشعر به الجميع على وسائل التواصل الاجتماعي ، إنه ليس للجميع و أنا أحترم ذلك ، لقد مكنني بالتأكيد من أن تنمو شخصيتي و أن أتحرك بثقة أكبر مدركة أنه يمكنني القول ؛ "حسنًا ، سأقوم بنشر هذا و هذا ما أؤمن به" هذا هو السبب في أنني لست مغردة و حاذفة ، أحاول أن أبقى دائمًا وفية لما أؤمن به و أنشره فقط
أدرك أنه يمكن أن يبدو مثل هذا العالم المزيف ، و لكن يمكن أيضًا أن يكون مجرد ألبوم صور لأروع و أفضل ذكرياتك لذلك أنا أفهم كم يمكن أن يكون الأمر سلبيًا ، و لدي أطفال و قد إنطلقت مؤخرًا على TikTok مع إبنتي ، كان علينا التفكير في قرار الإحتفاظ بالتعليقات أو سحبها ، إنها تطلع عليه فقط عندما تكون على هاتفي ، كل هذه قرارات كبيرة حقًا و سأفعل أي شيء لحماية أطفالي و أحصل عليها من جميع الجهات ، لا أعتقد أنه ستكون هناك إجابة صحيحة على الإطلاق لأنها تشبه ذلك الاقتباس تمامًا
● حول الجمال
باري وايس : هل كانت هناك لحظة أدركت فيها أن هناك شيئًا ما يسمى الجمال ؟ و متى فهمت أنك جميلة ؟
كيم كارداشيان : حسنًا ، شكرًا لقولك إنني جميلة ، نشأنا في "بيفرلي هيلز" و كان الجميع يهودا و لم أر أبدًا أشخاصًا يشبهون عائلتي حقًا ، لم أكن أعرف حقًا ما معنى أن تكون أرمنيًا ، لم أكن أعرف أين كانت أرمينيا ، لا أعرف ما إذا كنت أشعر بالجمال ، أخبرني والداي و أخواتي بذلك طوال الوقت ، لكن كل الآباء يفعلون ذلك كما تعلميت ، لطالما شعرت بأنني محبوب للغاية و لطالما شعرت بالأمان الشديد
باري وايس : لكنك لم تظني أن لديك مصدر قوة بتمتعك بهذا المظهر المذهل ؟
كيم كارداشيان : لا ، أشعر أن عائلتي كانت هي القوة و لا يمكن لأحد أن يعبث معنا ، كنا دائمًا معًا ، بغض النظر عما كان عليه الحال ، لم نستخدم جمالنا مطلقًا للوصول إلى هنا أو للحصول على هذا أو ذاك ، كان الأمر أشبه بأن نقول ؛ "نحن عائلة ، وهذه هي الطريقة التي سنصل بها إلى هناك"
باري وايس : عندما كنت أكبر ، أتذكر في المدرسة الإعدادية الناس يعبدون "كيت موس" كانت هناك إعلانات كالفن كلاين معها -أنا متأكد من أنك تتذكرها- و أراد الجميع أن يكونوا نحيفين ، هل كان لديك الشعور بأن هذا ليس نوع جسدي و أشعر بالغرابة لأنني متعرجة للغاية عندما يكون هذا هو المثالية الجسدية ؟
كيم كارداشيان : أوه ، بالتأكيد ، كان الأمر كله يتعلق بأناقة الهيروين في التسعينيات ، و كنت أمشي في المدرسة الثانوية و كان الناس يرمقونني بنظراهم ، إعتاد الجميع على فعل ذلك ، كان غريبا جدا ، كان لديّ ثدي ضخم عندما كان عمري 12 عامًا و كنت دائمًا متعرة حقًا ، لم يكن أحد يشبهني حتى نهاية المدرسة الثانوية ثم كانت "جينيفر لوبيز" و "سلمى حايك" ، و كنت كمن يقول ؛ "هذا كل شيء ! أنا أراه ، أنا أراه"و شعرت بشعور جيد جدا
عندما بدأت في الدخول إلى عالم الموضة لأول مرة ، لم يرسل لي أحد الملابس لأنهم كانوا كمن يقول ؛ "لا يمكن أن تناسبها بشكل جيد" و كنت يقول ؛ "أعدكم أنها ستلائمني ، سأضغط عليه" عندما بدأت في الحصول على أصدقاء كانوا مصممين و كانوا يصنعون مجموعات تناسب المزيد من نوع جسدي ، شعرت ، حسنًا ، هذا فوز للفتيات الممتلئات ، لأن الناس بدأوا في التصميم بشكل مختلف و هذا جعلني فخورة حقًا
● حول الشهرة
باري وايس : هل يمكنك أن تصفي لي اللحظة ، إذا كانت توجد تلك اللحظة ، التي قررتي فيها أنك تريدين أن تصبحي مشهورة ؟
كيم كارداشيان : يا إلهي ، كنت يائسة جدًا من أكون مشهورة ، لكن في العام 2007 كان هذا هو هدفي النهائي ، كان لدي شقة في "روبرتسون" ، أعني ، لا يمكن أن يصيبك يأس أكبر من ذلك ، لكن من الممتع للغاية أن أنظر إلى الوراء في ذلك الوقت من حياتي ، لقد كان ممتعًا جدًا و كان بريئًا جدًا.
باري وايس : إذا نظرنا إلى الوراء ، ما الذي تعتقدين أنك تريدينه من الشهرة ؟ هل كانت القوة ؟ هل كانت الحرية ؟ هل كان شيء آخر ؟
كيم كارداشيان : لا أعرف حتى إذا كان لدي فكرة عن الشهرة ، أعني ربما القوة ، أعتقد أنها بدت براقة و ممتعة ، أنا لست من هؤلاء الأشخاص الذين يفكرون كالتالي ؛ "يا إلهي ، مع الشهرة تأتي كل هذه المصاعب" ، حياتي مدهشة و رائعة للغاية و جاء الكثير منها من الأضواء ، أعلم أن الكثير من الأشياء السلبية تأتي من الأضواء كذلك ، لكنني لا أحبذ التركيز عليها أبدًا ، لذلك لا أندم أبدًا على مساري أو كوني مشهورة ، أنا لست متذمرة ، أعتقد أن التحديات قد ظهرت في حياتي بسبب الإفتقار إلى الخصوصية ، لكنني ما زلت أعتقد أن حياتنا بشكل عام مباركة بسبب كل شيء عملناه بجد من أجل ذلك ، إذا فأنا لن أتذمر من ذلك أبدًا
● حول وسائل التواصل الإجتماعي و صورة الجسد
باري وايس : أنا متأكد من أنك قرأتي عن التأثير السام المحتمل لمنصات التواصل الإجتماعي مثل إنستغرام Instagram على الفتيات -و خاصة الفتيات المراهقات- ، كانت هنالك إحصائية صادرة عن المُبلغ عن المخالفات على موقع فيسبوك Facebook تؤكد أن 32% من الفتيات المراهقات قلن أنه عندما شعرن بالسوء بشأن أجسادهن زاد موقع إنستغرام Instagram الأمر سوءًا ، الآن ، هناك بعض الأشخاص الذين يقولون كما أسلفنا ؛ "لطالما شعرت الفتيات بالسوء" و كان الإحراج يأتي من مجلة Seventeen أو Fashion أو Hollywood"
و لكن بعد كل ذلك هناك من يقول : "هراء ، هذه المنصات مختلفة تمامًا" ... لدي فضول عن موقفك من هذا النقاش ، كذلك ، مع العلم أن هناك عشرات الملايين من الفتيات يشاهدن صورك ، كيف تفكرين في مسؤوليتك تجاههن ؟
كيم كارداشيان : موقفي في الوسط ، أستطيع أن أرى كيف يمكن للناس رؤية هذه الروايات غير الواقعية التي يريد الناس إخراجها من حياتهم ، و مع ذلك ، أنا أيضًا متحمسة جدًا لذلك لقد وجدت مدربتي الشخصية على Instagram من خلال رؤية منشور لها يصور شكلها قبل و بعد ، حيث كانت أثقل قليلاً و هي تغير أسلوب حياتها بالكامل و تحول إلى شكلها إلى الأفضل و قد غيرت عالمي كله للأفضل أيضا
أنا في مكان أعرف فيه نفسي حقًا (انستغرام) و قد مررت به كثيرًا و أستخدمه لمجرد مشاركة لمحات من حياتي ، أدرك أن الأطفال الأصغر سنًا قد لا يجب أن يكونوا في ذلك المكان ، و قد إستغرق الأمر وقتًا طويلاً للوصول إلى هناك ، أحاول أن أضع نفسي في مكان أبناء و بنات إخوتي و أطفالي لأرى كيف سيشعرون ، و لا أريد أبدًا أن يشعر أي شخص بالقلق أو الضغط مما يرونه على الإنترنت كونه مختلفًا عما هم عليه ، فأنا أقضي وقتًا إضافيًا مع أطفالي و أبناء و بنات إخوتي لجعلهم يشعرون بالحب و الدعم و السمع و الرضا في حياتنا اليومية
هناك الكثير الذي يمكنك تعلمه على وسائل التواصل الاجتماعي ، لقد تعلمت عن هؤلاء النساء اللائي يمارسن الرياضة في أفغانستان من خلال القراءة عنهن على الإنترنت ، و تمكنت من التواصل مع الحاخام "فايس" و الحصول على طائرة لنقلهن إلى بر الأمان ، هناك أشياء مدهشة يمكنك إكتشافها ، حتى أني إكتشفت حالة "أليس جونسون" على الإنترنت !
أحاول دائمًا النظر إلى الجانب الإيجابي ، الأمر يشبه تمامًا كيف أنظر إلى شهرتي ، لن أجلس أبدًا و أتذمر من أن حياتي بائسة لأنني لست شخصًا خاصًا كما إعتدت أن أكون ، لقد مررت بتجارب مروعة في حياتي مثل التعرض للسرقة و التقييد و تعرضي للسلاح لأنني كنت علنية للغاية و أستعرض أشيائي ، لكن ما زلت أشعر أن كل هذه التجارب تراكمت و علمتني من أنا و أظهرت لي نفسي الحقيقية و ما هو مهم بالنسبة لي ، لو لم أكن علنية للغاية و لولا تلك التجارب لما كنت لأكون ما أنا عليه اليوم ، و لم يكن لدي أبدًا الوعي بالرغبة في مساعدة الآخرين و القيام بالعمل الذي أقوم به
● حول كسر القواعد
باري وايس : في يوم ما ، دخلت إبنتك "نورث" إلى "تيك توك" TikTok ، تعثرت في غرفة نومك و ألقت بك في السرير على هاتفك ، و قلت لها : "لا توقفي ، ليس مسموحًا لك ذلك" و ضحكت و لم أستطع إلا أن أرى السخرية ، كيم ، من نواحٍ عديدة ، أنت عكس الحكاية التحذيرية ، لقد فعلت كل الأشياء ، أنت تقولين أنك تتبعين القواعد ، لكن هاهي ، لقد خرقت الكثير من القواعد ، لم تفعلي دائمًا ما هو مسموح به ، و قد فزت
كيم كارداشيان : أعتقد أنك على حق ، مثل أني أخالف القواعد ، لم أفكر في الأمر بهذه الطريقة حقًا ، أنا حذرة ، أنا أهتم كثيرًا بما يعتقده الآخرون أنني أحاول القيام به بطريقة محترمة ، حتى لو كسرتهم
باري وايس : حسنًا ، أعتقد أن هذه طريقة رائعة حقًا لتفسيرها ، لذلك ، ربما لم تبدأ شركة من "وادي السيليكون" Silicon Valley في مرآب لتصليح السيارات ، لكنك بالتأكيد كسرت القالب ، و أنا أشاهدها و هي تبث مباشرة و تقول ؛ "هذا غير مسموح به" ، سألت نفسي : أليس من المحتم أنها ستفعل بأحدث وسائل الإعلام (انستغرام) ما فعلته ذات مرة ؟
كيم كارداشيان : بالتأكيد ، أعني ، "نورث ويست" هي إبنة "كاني ويست" ، نسينا ذلك ، هي توأمه ، لذلك ستواصل بالتأكيد القيام بكل ما سبق ، لكن في منزلي هناك قواعد ، لقد شعرت بالسوء حقًا حيال ذلك و إعتذرت لي و قالت "رأيت على TikTok أنني واجهت مشكلة و أنا آسفة حقًا" و قد سامحتها
● جولة خاطفة
باري وايس : هل سبق لك أن خرجت متخفية ؟
كيم كارداشيان : نعم ، سأرتدي قناعًا و نظارات شمسية و قبعة بيسبول ، لا شيء مجنون
باري وايس : أغرب شيء طلب منك شخص بيعه أو الترويج له ؟
كيم كارداشيان : أعتقد أنها المفارقة المتمثلة في بيع حبوب الحمية و الكاب كيك و الترويج لكارل جونيور و سكتشرز للعمل ، في نفس الوقت كانت مثيرة حقًا
باري وايس : ما هي برامج الواقع التي تشاهدينها ؟
كيم كارداشيان : أنا أحب "المكتنزون" ، و أحب فيلم Dateline ، أعلم أنه ليس برنامجًا واقعيًا ، لكنه حقيقي جدًا
باري وايس : من يخيفك ؟
كيم كارداشيان : من يخيفني ؟ كنت سأقول السياسيين ، لكنهم لا يخيفونني ، ربما فقط ابنتي ، نورث
باري وايس : من هو أجمل المشاهير ؟
كيم كارداشيان : "سارة جيسيكا باركر" هي أجمل المشاهير على هذا الكوكب !
باري وايس : فجأة ، لم تعودي مشهورة ، ما هو أول شيء ستفعلينه ؟
كيم كارداشيان : سأذهب إلى متجر البقالة
باري وايس : ألبوم كاني ويست Kanye West المفضل ؟
كيم كارداشيان : أنا حقًا أحب Yeezus ، أنا أيضا أحب My Beautiful Dark Twisted Fantasy
باري وايس : أغنية تايلور سويفت Taylor Swift المفضلة ؟
كيم كارداشيان : أنا حقيقة أحب الكثير من أغانيها ، كلها لطيفون للغاية و جذابوة ، سأضطر إلى البحث في هاتفي للحصول على إسم الأغنية الأفضل
باري وايس : ماذا تشبه رائحتك ؟
كيم كارداشيان : أشم رائحة مثل الغردينيا و أحب مسك الروم دائما
باري وايس : من هو عضو فريق برنامج SNL المفضل لديك ؟
كيم كارداشيان : ما هذا الغباء ! باري ، كما تعلمين
باري وايس : هل تؤمنين بالله ؟
كيم كارداشيان : بالطبع أنا أؤمن بالله !
باري وايس : الأثداء أم المؤخرات ؟
كيم كارداشيان : المؤخرات
باري وايس : أفضل نصيحة أبوية ؟
كيم كارداشيان : كن لطيفا مع نفسك ، إنه أمر صعب !
باري وايس : هل أنت نسوية ؟
كيم كارداشيان : أنا لا أحب الألقاب حقيقة ، أنا أؤمن بالنضال من أجل النساء بنسبة 100% لكنني أؤمن أيضًا بالنضال من أجل الصواب !
باري وايس : بالحديث عن المسميات ، هل أنت ديمقراطية ؟
كيم كارداشيان : أنا أؤمن بالحقوق التي يريدها الديمقراطيون ، لكنني أؤمن بالضرائب التي يريدها الجمهوريون ، أنا مزيج من الاثنين !
باري وايس : هل ستترشحين لمنصب عام ؟
كيم كارداشيان : إعتبارًا من الآن ، لا ، أنا أتفهم المسؤولية ، و هي مهمة صعبة للغاية ، و لا أعرف ما إذا كنت أرغب في ذلك
باري وايس : إذا قمت بذلك ، فهل يمكنني التقدم لشغل منصب مدير حملتك الإنتخابية ؟
كيم كارداشيان : بالتأكيد ، أنا أحب ذلك !
باري وايس : ما هي النصيحة التي تعطينها لطفلك البالغ من العمر 18 عامًا ؟
كيم كارداشيان : لا تغير أي شيء لأن كل هذا جعلك ما أنت عليه اليوم ، حتى لو لم يكن الأمر كذلك و يبدو الأمر مظلمًا أو مخيفًا ، و ربما عليك أن تقضي وقتًا أطول قليلاً مع والدك لأنه لن يبق معه سوى بضع سنوات أخرى .
المصدر : Common Sence
0 تعليقات